328i FLEX

Sessão destinada a Série 3

328i FLEX

Mensagempor Apilar » 09 Mai 2014, 12:06

Ontem foi noticiado que a Bmw já está entragando a 328i com motor Flex.

Alguém tem alguma informação a respeito desse lançamento?

Se for verdade, e o efeito do ethanol for similar ao que ocorreu na 320.... :shock: Que canhão!!
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Re: 328i FLEX

Mensagempor Gustavo-LEZA » 10 Mai 2014, 09:26

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Re: 328i FLEX

Mensagempor Apilar » 10 Mai 2014, 09:43

Gustavo,

Concordo que os 245cv do motor antigo a gasolina são mais do que suficientes, mas um pouquinho a mais de potência sempre é bem vindo...rsrsrs..principalmente para algum uso pouco recomendável do carro....rssrs...

Agora quanto a questão de que carro esportivo só utiliza gasolina, não concordo. O ethanol traz vantagens inegáveis em desempenho. Apenas como exemplo, os motores 6.0 da Bentley são flex desde 2010.

Ps: Problema mesmo é comprar esse carro, pediram R$ 70.000,00 de volta na troca da minha 320 Sport gasolina por uma 328 Sport Flex. Apesar de preferir a versão flex, estou até cogitando ficar com a versão a gasolina, pois estão com preço bem melhor. Só estou receoso quanto a revenda.

Abraço.
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Re: 328i FLEX

Mensagempor loudenvier » 10 Mai 2014, 13:54

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Re: 328i FLEX

Mensagempor loudenvier » 10 Mai 2014, 13:58

Outra coisa MUITO IMPORTANTE: A BMW nunca converteu de verdade seus carros para nossa gasolina com seu altíssimo percentual de álcool. Veja o caso da 330i e da 130i que lá fora fazem 0-100 em 6.4s (automática) e aqui fica perto dos 7s. Acredito que dos 265cv que tem lá fora, aqui fica com unas 240cv... Por que? Porque a BMW não parou para adaptar sua injeção para nossa gasolina. Com os carros FLEX, já que funciona com álcool exclusivamente também, não tenho dúvidas que é um carro MUITO mais bem preparado para nossa gasolina "batizada de álcool"...

Eu acho que até para andar exclusivamente com gasolina, as BMWs FLEX serão melhores... Mas eu andaria exclusivamente com álcool se pudesse.
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Re: 328i FLEX

Mensagempor egennari » 10 Mai 2014, 14:17

Tenho uma 320i flex e estou muito satisfeito com o carro. Faz uma média de 6,5 km/l andando na boa no trânsito pesado de SP (ecopro) 100% etanol no tanque, motor não fica áspero, não dá socos...muito bom!

Isso sem contar o aumento do desempenho no etanol, coisa que já foi testado e divulgado à exaustão pela mídia automobilística.

E como disse o Loudenvier, só a tranquilidade em saber que meu carro foi desenvolvido e preparado para beber álcool já é mais do que suficiente para a minha satisfação, ainda mais com a quallidade do nosso combustível (lembrando que existem rumores de um possível aumento da quantidade de etanol adicionada à gasolina)!!
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Re: 328i FLEX

Mensagempor PilotMartyMcFly » 10 Mai 2014, 14:51

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Re: 328i FLEX

Mensagempor Gustavo-LEZA » 12 Mai 2014, 08:44

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Re: 328i FLEX

Mensagempor RegisN » 12 Mai 2014, 08:45

Olá,

(Segue meu primeiro post no forum... Por sinal, fórum bem bacana. Parabéns aos organizadores)

Concordo bastante com os posts acima. Quando se olha testes de desempenho (ex: 0-100km/h) os carros tem desempenho consideravelmente pior no Brasil do que fora do Brasil (ex: em todas as revistas a 320i fazia 0 a 100 em torno de 7,9s no Brasil enquanto faz em torno de 7,0-7,3s fora do Brasil). Acredito que a melhor hipótese para isso é que nossa gasolina com álcool tem menor poder de explosão (apesar do álcool ter mais octanagem ele tem menor poder calorífico), e como os fabricantes não ajustam o motor completamente a nossa gasolina com álcool, perde desempenho. Quando o motor torna-se Flex, esse fator é necessariamente corrigido; uma boa evidência disso é a 320i Flex andar igual ela anda fora do brasil. Logo, sou completamente a favor da tecnologia flex, principalmente se tratando de carro turbo, pois nesse caso é fácil modular a compressão entre álcool e gasolina, pois o álcool deveria ter compressão maior. Assim como alguns participantes do forum, tenho alguma preocupação no curto prazo quanto a durabilidade, mas isso é pontual e mesmo se houver um problema de curto prazo isso deve ser rapidamente corrigido.

Espero que meu argumento seja correto, pois a minha 328i Sport Flex deve chegar essa semana...

Bom começo de semana a todos,

Um abraço
RegisN
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Re: 328i FLEX

Mensagempor Gustavo-LEZA » 12 Mai 2014, 09:04

Leia esse artigo e tirem suas conclusões!
Abraços a todos.


"Aqui no posto há vários motoristas que fazem rabo-de-galo. Mandam encher com álcool, mas colocam de 20% a 30% de gasolina. E não é para aumentar a autonomia. É para fazer o motor durar mais, mesmo.” A frase do frentista João Soares, que trabalha num posto de combustível de grande movimento de São Paulo, revela uma lenda que cresce a cada dia entre os proprietários de carros flex. Mas será que é verdade que um veículo bicombustível rodando só com etanol pode ter problemas mais cedo que aquele que só usa gasolina?

Diante desse cenário, fomos atrás de montadoras, engenheiros mecânicos, distribuidoras de combustível e mecânicos independentes para saber qual é a dose de mito e realidade que há nessa lenda. Em princípio, não existe um padrão ou fórmula a ser seguida, mas na maioria das conversas ficou claro que o uso exclusivo de álcool costuma acarretar problemas específicos que podem reduzir a vida útil do motor.

O principal efeito negativo do uso prolongado do etanol é o baixo índice de lubricidade que tem esse combustível. O termo é usado para exemplificar a capacidade lubrificante do combustível. “Pela lei, o álcool hidratado poderá ter um percentual de até 7% de água em sua composição, o que é normal”, afirma o engenheiro mecânico Julio Roberto Santos Bicalho, consultor da Petrobras.

Dessa maneira, algumas das peças vitais ao funcionamento do motor, como válvulas, sedes de válvulas, guias e anéis de segmento, poderão ter menor vida útil em comparação a um motor que consuma apenas gasolina, que também possui até 25% de álcool em sua composição, porém isento de água por ser do tipo anidro.Na prática, essas peças que entram em contato com o combustível trabalharão com um nível de atrito ligeiramente maior. “Se o motor foi projetado para rodar 300 000 km, pode ser que ele dure 15% menos”, diz Bicalho. Ou seja, pode durar em torno de 250 000 km.

Aditivo na fórmula
Vale ressaltar que os componentes do motor também poderão apresentar desgaste ou falta de vedação sob o uso de gasolina por causa do acúmulo de impurezas sólidas, características da queima desse combustível.

O técnico automotivo e proprietário da oficina Vicam, Amauri Cebrian Gimenes, comenta que, devido à utilização de álcool, o óleo do motor poderá ficar contaminado com pequenas gotículas de água, principalmente os que rodam por curtos trajetos, durante a fase de aquecimento. “Para que esse motor permaneça saudável, é aconselhável que seja escolhido um óleo de última geração recomendado pelo fabricante, ou até mesmo os específicos para motores flex, que possuem em sua formulação aditivos que já preveem essa situação e poderão melhorar os índices de lubricidade”, diz Gimenes.

Foi justamente para combater esse efeito que a Shell lançou este ano sua versão de álcool aditivado. “A formulação do Etanol Aditivado V-Power foi desenvolvida com a intenção de eliminar as deficiências lubrificantes perante a gasolina, com um pacote de aditivos que favorecem a limpeza dos componentes com os quais entra em contato, garantindo maiores índices de lubricidade”, diz o engenheiro-chefe da Shell, Gilberto Pose.
Segundo a empresa, o consumo também poderá apresentar ligeira melhoria, pois o menor atrito interno resultará em maior entrega de potência e menor “aspereza” durante as acelerações mais fortes, que é característico dos motores flex quando estão 100% abastecidos com álcool.

Drinque batizado
Outro fator que poderá colaborar para a aceleração do desgaste interno dos motores flex é o abastecimento com álcool batizado. Quando há a adulteração, muitas vezes é feita a simples adição de água de torneira, rica em minerais e cloro, que depois de queimados poderão agredir anéis, cilindros, sedes e guias de válvulas, bicos injetores, catalisador, ou até mesmo entupir bomba de combustível, filtro, entre outros.


É por isso tudo que boa parte dos mecânicos e engenheiros recomenda a ciclagem do combustível, ou seja, alternar o abastecimento entre etanol e gasolina. A Ford é uma das que apoiam essa prática. “Os manuais do proprietário da marca não obrigam, porém recomendam o abastecimento com gasolina a cada 5 000 km ou três meses”, diz o supervisor de serviços técnicos Reinaldo Nascimbeni. “Devido às condições de uso de alguns proprietários, como a utilização em percursos curtos, sem que o motor atinja a temperatura normal de trabalho, poderá ocorrer a formação de pequenos depósitos nas válvulas de admissão, que serão removidos imediatamente com a utilização da gasolina. A utilização é recomendada como condição preventiva, evitando o acúmulo do depósito nas válvulas, caso essa condição extrema de uso seja mantida ao longo da vida do veículo.”

Consultadas, Chevrolet, Citroën, Fiat e Honda não fizeram menção à ciclagem do combustível após determinado período sob uso do álcool, ficando a critério do proprietário do veículo a livre opção de escolha. Mas alguns engenheiros dizem que as fábricas não gostam de recomendar oficialmente a ciclagem, pois poderia ser interpretado como uma limitação ou problema do motor flex.

Uma boa maneira para fazer a ciclagem é abastecer o tanque com gasolina após três de álcool. Mas atenção: fazer o rabo-de-galo não é tão benéfico como fazer a ciclagem. “Recomendo que se faça a ciclagem dos tanques. Em conversas com engenheiros da Magneti Marelli e da Bosch, eles explicam que seus testes revelam que um bico injetor dura menos quando trabalha com o rabo-de-galo que com um dos combustíveis puros”, diz o engenheiro mecânico Paulo Pedro Bueno Aguiar Jr., proprietário da oficina Engin.

Recomendo também que o filtro de combustível seja trocado preventivamente a cada 10 000 km. Tenho recebido vários veículos com a peça entupida com uma espécie de goma criada pelo álcool, antes mesmo do prazo recomendado pelo manual. Com a ciclagem, a gasolina irá dissolver essa goma, que também costuma ficar acumulada no tanque, melhorando a limpeza das vias de alimentação de combustível”, diz Aguiar.

INJEÇÃO NA ESCOLA
Poucos sabem, mas um veículo flex, logo após ser abastecido, precisa rodar um determinado tempo e quilometragem para “aprender” qual combustível foi colocado no tanque. Oficialmente, algumas montadoras afirmam não ser necessário o aprendizado. Na prática, o módulo de controle poderá demorar a identificar e adotar a melhor estratégia de funcionamento caso o motor seja desligado logo após o abastecimento, prática comum de quem costuma encher o tanque momentos antes de chegar em casa. Vejamos o exemplo de um veículo que tinha 100% de álcool no tanque e foi abastecido com 100% de gasolina. Como o álcool tem menor poder calorífico, o módulo ordena que os bicos pulverizem maior quantidade de combustível, para compensar também a taxa de compressão menor que a ideal, se comparada à de um motor dedicado apenas ao etanol. No motor flex, a taxa gira em torno de 10:1 até 12,5:1, que nada mais é que um meio-termo para os dois combustíveis. Logo após sair do posto com o tanque cheio de gasolina, o módulo reconhece que houve o abastecimento devido à subida do ponteiro no painel (quando superior a 7 litros). Mesmo assim, ele ainda continuará a trabalhar por um tempo na estratégia do álcool, com o excesso de gasolina sendo pulverizado na câmara. “O percurso de 10 minutos ou 20 km rodados é suficiente para que o módulo aprenda qual combustível está sendo injetado e passe a utilizar a estratégia correta de injeção”, diz o engenheiro Paulo Pedro Bueno Aguiar Jr.
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